Desgrabación de la clase dada el Viernes 31 de octubre del 2014 en la Facultad de Psicología, uba
el video de la clase se puede ver en el siguiente link:
https://youtu.be/9W8zdNLQWWM
JRGL: (...) en relación a las dos partes anteriores, en este caso es el período entre 1944 y 1958 y abarca las presidencias de Farrel, de Perón y de Aramburu
ÚK: Farell, Perón y Aramburu
JRGL: si, incluye las presidencias de democracia restringida y democracia ampliada.
Bueno, vamos a hablar de la presidencia de Farrell que es el presidente líder del grupo gou, que era un grupo de suboficiales que se encargó de la presidencia desde 1944 a 1946 y en el gobierno del gou estaba, como vds saben, Juan Domingo Perón en la secretaria de trabajo. Bueno, en un discurso de Farrell, o Farrél, ahí está dando un discurso, habla de la secretaria de aprendizaje y de orientación vocacional, habla de la psicología de..., en relación a la psicotecnia.
UK: que es lo que venía del veinte ¿recuerdan? lo vimos así, aprendizaje y orientación vocacional, que también estuvo, estuvo en los años treinta pero no como orientación sino como medición de aptitudes, con la lógica de los años treinta.
JRGL : bueno, dice por ejemplo acá dice:
"con fecha de creación de 1944 el poder ejecutivo aprobó la orientación de aprendizaje"
UK: anterior a la creación del ministerio de salud pública y asistencia social
JRGL : "para darle lugar al gabinete de psicotécnica"
UK: gabinete de psicotécnica, no sé si lo alcanzan a leer
"dada la carencia de materia instrumental para el gabinete de psicotécnia, asistido por el archivo de libros y registros"
JRGL: Bueno, y como se llama...aprendizaje y orientación vocacional, había distintas secciones, ¿no? una era la secretaria general, otra era secretaria técnica, otra secretaria ejecutiva, había un departamento psicotécnico.
UK: que es la aparición del prefijo psico en un discurso oficial, político
JRGL : no muchos presidentes hablan de psicología, pero acá aparece mencionado
Bueno, esta es una segunda parte, esto me llamó particularmente la atención, no es que sea, que esté dotado de grandes conocimientos sobre Freud, ¿no? se pone a decir lo siguiente, si se me permite, esta frase, dice, por supuesto, tiene toda esa ideología del ejército en contra del marxismo, y todo lo demás, esta parte me llamaba la atención, cuando en un discurso dice Farrel:
"pero al mismo tiempo ha podido comprobarse que a la par de esta conducta sujetos conscientes o inconscientes de una voluntad antinacional persisten insistentemente alentar la duda, o animosidad de los espíritus"
UK: o sea, que nosotros tenemos ¿no?,
"en un plano coordinado de desorientación y confusionismo",
esto todavía tiene mucho que ver con los años treinta, en cuanto a la democracia restringida, pero podemos ir viendo como penetran, como ha penetrado, como se han legitimados algunos términos pertenecientes al campo que estamos investigando, en este caso
"instrumentos conscientes o inconscientes de la voluntad antinacional"
JRGL - si, es una mezcla rara, aparecen las palabras, ¿no? para terminar con Farrel o Fárell, está al lado de Perón, sigue hablando de inconsciente
UK: otra vez
JRGL: si, dice:
"la patria ha despertado de un sueño letárgico en que estaba asumida por culpa de políticos inconscientes" en un sentido coloquial
UK: claro, políticos inconscientes, donde inconsciente aparece como irresponsable
JRGL : bueno, pasamos a Perón que estaba.., era parte del gou parte del gobierno anterior pero ahora está..., es la máxima figura, esta es la presidencia entre 1946 - 1955, o sea, son las dos primeras presidencias, bueno, Perón hace unos comentarios en relación a psicopatología
habla de la locura en términos, así mismo se toma en gracia, porque dice que una de las acusaciones que tienen los enemigos de él era que él estaba loco y él responde, dice, Perón, ¿no?
"por eso, algunos cortos de inteligencia o del espíritu, han dicho que soy loco, pero recuerdo que, primero a Rivadavia y después a Sarmiento les dijeron a los dos locos, y por locos de esa naturaleza yo estoy contento y en muy buena compania".
Bueno, después sigue hablando, es un chiste que se toma a sí mismo y aparece..., él mismo se toma el pelo.
Bueno, acá habla en términos más formales, habla de la Dirección de Psicopatología Social que supuestamente se creó, según Perón, se creó bajo su mismo gobierno, ¿no?,
"la Dirección de Psicopatología Social se creó en varias secciones e institutos, con el propósito de realizar la higiene mental"…
bueno, da una serie de...
UK: espera, es para leer todo, dice:
"la Dirección de Psicopatología Social se creó con varias secciones especiales e institutos con el propósito de realizar la higiene mental"
, lo que viene del treinta
"la psiquiatría preventiva"
, que viene del treinta,
"y coordinar las actividades criminológicas y la profilaxis del delito"
, es interesante porque esto que llaman Psicopatología, ¿cómo es? Dirección de Psicopatología
Social retoma todo lo que se investigó desde el 1900 desde la semiología, la profilaxis del delito, tema de Ingenieros, de Loudet, y la psiquiatría preventiva, que eso es el valor social de la higiene mental, de la idea de prevención en las enfermedades quietas.
JRGL - bueno, acá también habla de...
UK: medicina asistencial,
JRGL : sí, según él se realizó, él mismo dice, ¿no?
"se realizó el catastro radiológico de los encargados en los hospitales psiquiátricos"
UK: "se ha realizado el análisis exhaustivo técnico financiero y estadístico de hospitales nacionales con el propósito de generar su economía y funcionamiento de acuerdo de nuevos métodos de articulación"
, va a venir, ¿cómo se llama el ministro de salud de Perón?
JRGL – Carillo
UK: Carillo, que es el primer ministro de salud pública que tenemos y que..., hay la ley que se llama Carrillo, que es la que organiza la utilización de los sectores públicos y psiquiátricos,
JRGL - bueno, para terminar éste párrafo dice
"se creó la dirección hospitalaria para promulgar la acción del hospital a los principios del enfermo y la procuradoría oficial de alienados, para su realización se hicieron los arreglos necesarios para la ampliación jurídica de los internados".
Bueno, continúo con la presidencia de Uriburu...Aramburu 1955 al 58,
UK: esto es el gobierno de facto que lo derrocó a Perón
JRGL: él que lo derrocó fue Leonardi que estuvo, creo, como un mes y luego se retiró y por una úlcera murió, le pasó igual que a Uriburu en los años treinta,
UK: ¿a quién?
JRGL: a Leonardi
UK: ¿a Leonardi?
JRGL: se retiró y murió.
Bueno, Aramburu hablar de Psicología pero en términos de la propaganda bélica, cosa que estaba muy en boga en el mundo en esos años, el tema de la propaganda, la campaña psicológica.
UK: claro, se empieza a usar la palabra Psicología, se empieza a usar el término Psicología, pero vean el contexto, ¿me dejas? a ver...para leer todo el párrafo, de la cuestión relativa a los que es el gobierno de facto, ¿no?
"rumores es el subterfugio de toda clase de altercados, ha tratado de socavar la armonía y el cariño que siempre ha habido entre ellas"
, ¿quienes?
"la vieja unión de las fuerzas armadas"
, ¿porque? porque con el gobierno de Perón las fuerzas armadas se dividieron entre los que estaban a favor de Perón, en el ejército, ¿no?, y los que estaban en contra de Perón, hubo generales leales entre los que estaban a favor de Perón, en el ejército, ¿no?, y los que estaban en contra de Perón, hubo generales leales que fueron derrocados por el golpe de estado. Bueno:
"pero los que aprendemos y conocemos la naturaleza de la lucha humana y de la guerra, sabemos que ello se basa no solo en acciones ofensivas, sino también en las defensivas, y que todo ataque en el terreno psicológico"
otra palabra incorporada de otro discurso para legitimar
"debe ser neutralizado y destruido con la contramedida adecuada"
, lo que mas se parece a lo que nosotros vimos, ¿se acuerdan a cuando nosotros vimos, cuando estuvimos hablando de los nacionalistas?, como los nacionalistas hablaban de Yrigoyen, bueno, esto vuelve a parecerse a ese discurso, sepan que hay un discurso de moral todo el tiempo, o sea, que cada vez que la participación popular está anulada o suspendida, es sustituida por un discurso moralista, por ejemplo,
"sepan los traficantes de tentaciones y ambiciones que las fuerzas armadas de la Nación no se han de tentar a maniobras que la democracia requiere"
¿que acaba de hacer?,
"y sepan también que si algún tentado claudica, ellas mismas sabrán aplicar el codito castigo a su debilidad o inconsciencia"
otra vez el término inconsciente utilizado como irresponsabilidad, ¿no?
Bueno, hay una genealogía común que uno puede armar de Roca, Uriburu, Aramburu,
JRGL: ese era el último de los discursos que encontré estrictamente en que habla de Psicología pero referentes a este periodo, hay mucho más, de psicología social y todo lo demás
UK: la verdad es que es muy interesante como muestra, ¿no? para nosotros que trabajamos con maniobras legitimantes y estrategias discursivas como los términos como por ejemplo en la Revista de Psicoanálisis hablan de psicología para legitimar el psicoanálisis, acá habla de inconsciente para hacer instalar lo popular, pero está la moral, es que van buscando la técnica psicológica, es un plato, la estructura paranoica, como si las técnicas psicológicas fueran fuerzas oscuras o como la hipnosis .
JRGL: eso era para terminar en relación a la..., para terminar, a diferencia del período anterior, la segunda parte que…
UK: la que no nos mostraste
JRGL: la que no mostré, es que acá se habla más de psicotécnica
UK: esa es la parte positiva
JRGL: la parte positiva
UK: la parte positiva es que se va de un discurso que se va produciendo, como afianzamiento
es la aplicación y la utilización de la necesidad de la psicotécnia o la psicología del aprendizaje y de la psicología laboral, bajo el gobierno de Perón en 1954, al final ya en Tucumán se va a crear una carrera muy parecida o antecedente de la carrera de psicología justamente que se va a llamar licenciatura en psicotécnica, ¿no es cierto? la carrera de psicotécnica, ¿no es cierto? con un desarrollo sobre psicología del trabajo, laboral y del trabajo, y después en el 56 se va a crear la primera facultad de psicología en Rosario, Tucumán y Rosario son antecedentes importantísimos culturalmente desde el punto de vista de la producción de...en el contexto de textos, de trabajos y de aplicación de la psicología antes de la creación de la carrera en el 57, está bueno que podamos saber, ¿no? Culturalmente el país como viene de la mano en Tucumán precisamente en 1954 se va a celebrar el primer congreso de psicología.
Bueno...muchísimas gracias, Juan Ramón.
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