DISCURSOS DE GOBERNANTES ARGENTINOS SOBRE HOSPICIOS MENTALES, PARTE 2

PERIODO ENTRE LAS PRESIDENCIAS DE YRIGOYEN Y CASTILLO (1916- 1943)

Desgrabación de la clase dada el Viernes 27 de junio del 2014 en la Facultad de Psicología, uba

Video con la clase: http://youtu.be/bMnm-5FZ3Bc

UK: (…) que estaban diciendo de 1916 a 1943, o sea ese momento, dice segunda parte porque en otra oportunidad debe de haber hablado, presentó de 1800 …

JRGL: al  1916

U.K: -al 16, mil ochocientos y pico, cuarenta por ejemplo, al...bueno, así que ahora los dejo con Juan Ramón que les va a hablar, entonces, que dijeron los gobernantes sobre los hospitales de salud mental entre el 16 y el 43, ¿si?, listo.

J.R.G.L: Bueno, como dice acá, ésta es la segunda parte de un trabajo general, esto es de 1916 a 1943 de los discursos de presidentes que hablan sobre… o hablan del Moyano o alguna referencia a la psicología que hagan en sus discursos, si bien sobre presidentes no pude intentar conseguir alguna referencia de discursos de Yrigoyen, pero bueno, estee…

Bueno, esto ya lo dije, bueno, lamentablemente para Yrigoyen, ya empiezo mal, ¿no? pero es lo que pude encontrar, esteee, en los discursos de Yrigoyen no encontré ninguna referencia, no sé si vds habrán encontrado por ahí en algún lado, sobre que hable del Borda o el Moyano, cosa que casi todos los presidentes hicieron, en cambio, lo único que pude encontrar fue una estadística sobre suicidio que le pasa al Estado Nacional Asistencial, es el único dato que figura sobre...sobre el Borda, ahí, esteee,  "Hospicio de las Mercedes y Colonia Nacional de Alienados" es una estadística que hace Yrigoyen para presentar el presupuesto, cada año presentan el presupuesto en el congreso y ahí abajo dice, ¿no? "son 1378 pesos con 8 centavos, moneda nacional, los datos del subsidio que..."

UK: arriba, ¿no?, arriba primero, "Asilo Nacional y Nocturno, Hospicio de las Mercedes, Colonia Nacional de Alienados" ¿eso es de 1916?

JRGL: -si, 1916, bueno, ésto es lo único que encontré, aparentemente no pude encontrar los discursos de la segunda presidencia, bueno, no sé si hay, si es que llegaron a imprimir, pero sino, estee, creo que habría una mención sobre el Hospicio de las Mercedes y la Colonia Nacional de Alienados, a ver si...

Bueno, este es un mensaje de quién lo depone a Yrigoyen que es…

UK:-Uriburu

JRGL: de 1930, se llama "Mensajes del...", todos los presidentes tienen un libro con sus discursos, ¿no?, estee, y bueno, hace...Uriburo habla de psicología, pero al mismo tiempo, habla de psicología pero para darle palos y también del Hospicio de las Mercedes, en torno a los predios, ¿no?, en relación a la comunicación de (...) habla en los libros.

Bueno, éste es un panfleto anticomunista, ¿no? por supuesto

UK: -¿les puedo leer un poquito? les leo porque a veces me copo, bueno, primero dice de todo lo que va a hacer, se entiende, ¿no? Pero acá, en esta parte dice: "los elementos comunistas, anarquistas y demás sectarios, habituados a todo género de impunidad, por la decidía del gobierno depuesto, creyeron que el momento post revolucionario se aventa fácilmente a su propaganda tendeciosa", pum, "algunos a pesar de generar movilizar anarquía a la fragilidad del campo obrero" pum, es difícil decir en el treinta la palabra campo ¿no?

"en el primer"... ¿y donde dice algo sobre...? acá, "en el primer término se cometieron 2844 delitos..."

JRGL: más o menos, (...) (Uriburu dice que) en la época de la inseguridad, hay menos locos que en la época de él (Yrigoyen), debe ser porque los habrá matado…

Alumnos:- (ja)

JRGL: (...) en forma particular, alguna referencia a la psicología, dice Uriburu,"se crearon además institutos especiales de pedagogía y psicología propios para producir un confusionismo, que es la peor lección que podía dar la sociedad" o sea, habla de la importancia de la psicología pero para atras, o sea, estee, ah, bueno, habla de...

UK:- estoy viendo que "se crearon" como denuncia, las quiere abolir

JRGL:-sí sí, les está dando un palo.

UK:- no es que se crearon bajo Uriburu, sino que está denunciando que se crearon en la época desastrosa de Yrigoyen, eso es lo que hace él. Entonces "se crearon además institutos especiales de pedagogía y psicología", que es el instituto de psicotecnia y orientación vocacional, supongo que es, ¿no? "propias para introducir un confusionismo que es la peor lección que se podría darse al país", ¡que increíble! ¿no?

JRGL: -habla de Cabred también "(...) que con tanta sabiduría y abnegación fueron distinguidos durante muchos años por la comisión que recibió como benemérito a Cabred, han vuelto a ser entregados a la historia y administración de la comisión que el anterior gobierno sufrió y que éste se ha apresurado a reconstruir", o sea, dice que Yrigoyen en la administración anterior lo destituyó a Cabred, y gracias a él vuelve a retomarse la obra del doctor Cabred

UK: -gracias a él..., ¡no!  gracias a Bosch

JRGL: - bueno, sigue Uriburu hablando, lo que pasa es que si sigo hablando no pueden entrar todos, sigue hablando pero…

Bueno, esta es una foto de Perón con Uriburu, una foto vale mas que palabras, es del golpe, este es para introducir el próximo presidente, este es Uriburu con Augusto...

UK:-Justo

JRGL: -Agustin Justo, que es el presidente que le va a seguir, en la famosa llamada década infame, en la que el radicalismo estaba proscripto.

Bueno, seguimos, éste es el mensaje del presidente Justo, que es del año 33, en realidad dice varias cosas, pero bueno, voy a pasar a lo fundamental, ¿no?

Estee, habla...,  ¿cual es? o sea...a ver

UK: -acá, ¿no?

JRGL: -si

UK: -"nuestros médicos mas enminentes trajeron su cooperación en estudio de la asistencia de los enfermos comunes en hospitales y asilos y de la congregación de los servicios técnicos en las iglesias, de los enfermos penales y las necesidades de la asistencia social"... ¿en que años es esto?

JRGL:- del año 30...36 , dice...habla de "sinasténicos, leprosos, alienados, frenasténicos", esteee...y ahí abajo menciona a..¿como era la institución que era...? el Museo Social Argentino, que estaba haciendo trabajos, a la Liga de Higiene Mental también.

UK: -claro, la Liga de Higiene Mental que es la que había creado Bosch, vds piensen que toda la cuestión de la salud pública y la asistencia estaba en los organismos privados..

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JRGL: -bueno, y en una parte dice "el problema de la locura en la República Argentina de los cuales se ocupa el capítulo 7 se ha vuelto tan grave en los últimos tiempos que ha hecho crisis por el cierre del Hospital Nacional de Alienadas, de la Sociedad de Beneficencia de la capital, por la absoluta imposibilidad material de aceptar nuevas internas", o sea, cierran el Hospicio Nacional de nuevas internaciones y (...) y vuelven a las cárceles, o sea, como no pueden estar en los hospicios, como anteriormente cuando no había hospicios, se las mandabas a las cárceles, ahora las mandan a las cárceles de vuelta.

Bueno, después si queda tiempo, prefiero terminar con todos, el presidente que lo sigue

UK:-Ortiz

JRGL: -Ortiz, esto es una serie de la llamada década infame del cual el radicalismo estaba proscripto, ésto es la década del treinta, también habla Ortiz de...bueno, al igual que Justo no habló de psicología, Uriburu sí, estee...Ortiz habla del Hospicio de las Mercedes, y no dice mucho pero algo, primero, tampoco estuvo mucho tiempo, no me acuerdo, sí, creo que son pocos años dice, "la comisión de asilos y hospitales regionales fue desarrollando durante este último período una labor definitoria, cumplido el plan trazado se inauguraron hospitales en Añatuña, Frías en Santiago del Estero, el Hospital Regional para Agudos en Güemes"..., bla bla bla, tiene que decir algo de...algo...ah..sí..dice que fundó el “Instituto para Menores Retardados”, con esa nosología de la época

UK: -era la época de Carolina Tobar Garcia

JRGL: -si, en el 38

UK:-Castillo

JRGL:- ¿vieron?, si mal no recuerdo, el presidente anterior murió, lo reemplaza el vicepresidente que se llama Ramón Castillo, también parte de la que se llama década infame, también habla del Hospicio de las Mercedes, mas no de la psicología, por los discursos que pude revisar, y bueno dice en una parte, a ver…

UK:- ahí, en el último párrafo dice "se han transladado como último recurso en los nuevos pabellones en el Hospicio de las Mercedes, con capacidad de 1000 camas, no resuelve enteramente el problema del hacinamiento de alienados con respecto del estado que depende del Ministerio de Desarrollo", éstas son las 1000 camas que aporta la Liga Argentina de Higiene Mental como sociedad aparte de…¿como se llamaba? tenía como unas damas, como una parte que era...

JRGL: -las inspectoras

UK: -claro, era lo que fueron después las damas de Buenos Aires, es decir, de los médicos que se dedicaban especialmente al laboratorio, eran uno de las objetivos.

JRGL: -claro, había una sra Bosch, debe ser uno de los parientes de ellos en los 50

Bueno, me había aparecido por ahí, estee, por eso, tanto lo resumí que al final le saqué mucho, pero bueno, creo que lo principal estaba de los discursos que encontré, pero bueno…

UK-está muy bién, Juan Ramón

JRGL: -¿sí? Bueno

UK: - está muy bien, digamos, con que el...tema obliga a poner, a fotocopiar, a fotocopiar, digo...,a escanear el texto, tener algún dato como problema, de documentar de lo que efectivamente pasó...¿si?

Alumna: -¿se documentaban todos los discursos?

JRGL: -están de todos los presidentes

A: -pero digamos, hoy en día se transmiten por cadena nacional, pero no solamente en la casa rosada, digamos…

UK: - claro, o en el congreso, en el congreso están archivados todos, ¿no? en la biblioteca del congreso están los discursos ¿vos los sacaste de la biblioteca del congreso?

JRGL:- no, pero casualmente están en internet casi todos, soy mas vago

UK:- están en internet

JRGL: -están todos, pero...algunos no, pero casi todos, como yo decía, de Yrigoyen de la segunda presidencia no encontré, sino yo creo que hablaría del Borda o del Moyano pero eso lo dejo para la próxima, pero...

UK: -claro

JRGL: - igualmente

UK: - tenemos, ¡mirá!, a Uriburu

JRGL: -Uriburu, Justo

UK: - Justo, la década infame

JRGL: - la década infame, y bueno

UK: -y lo que se ve es la impronta, la importancia que tuvo la presencia y la acción, la presencia y asistencia de Gonzalo Bosch, no lo nombran, pero la Liga de Higiene Mental es la institución que fundó Bosch

JRGL:- indistintamente hablan el mismo lenguaje como si ellos supieran, o sea, es el mismo lenguaje de la psicología, le deben de haber pasado algún machete pero...

UK: -bueno, lo tienen a Uriburu y a Justo como militares, y a Ortiz y Castillo como representantes de la oligarquía, de todo de lo que es el treinta, desde digamos desde el deseo de poder gobernar sin el pueblo

JRGL: - también había una división en el mismo pero...

UK: -están todos esos dichos que son fundamentales como que Uriburu decía que solo podían votar, como si se hubiese inventado el voto calificado, yendo para el 18, siendo parecido para algunos trabajos, el discurso de Uriburu ¿no es cierto? que es conveniente de destacar al gobierno anterior de manera indecente, bueno...

JRGL: -la de la forma...lo de siempre, la corrupción y todo lo demás, se la comienza a atacar, así como una especie de abuso de dinero y de fondos

UK:- la corrupción está tan en uso

JRGL: - hoy por hoy se escucha eso

UK:- es para el día de hoy, es para el día de hoy, bueno, no vamos a hacer ningún tipo de análisis concretamente ¿no? el discurso de la corrupción, y la historia muestra, que pasaron a la historia como la década infame, digamos, o sea, de la mayor corrupción, a nivel, no voy a entrar a nivel de éxitos de instituciones concretamente, sino como algo discursivo de estos.

JRGL: -bueno, esto es...tengo un montón de cosas para señalarles, pero es lo que hay, pero bueno...quedan muchas cosas afuera

UK: -bueno, un aplauso…

Un agradecimiento para la gente de recursos técnicos, porque me había olvidado yo de mandar un mail por el equipo, bueno, por eso digo, gracias